“‘百城市全国道德模范巡讲网上行’上海卢湾专场” 直播回顾直播时间2008-07-11 09:00
 
[主持人] 好的，谢谢三位专家。今天的活动到此结束，也谢谢大家的参与。再见。
[赵修义] 每个人都学习别人的善，看到别人善的一面，宽以待人，严以律己，这样的风气就可以形成。这样我们就可以把楷模的魅力，能够吸引更多的人做了。我们从小到大都知道，一个班级，一个学校风气好了以后，影响人的一辈子，一个街道，一个地区，如果这个风气好了，也会影响未成年人的一辈子。我今年已经70岁了，回忆自己成长的过程，当然可以说出很多人对你的影响。其实对你影响最集中的是，就是你小的时候生活的环境，你上过的学校，你待过的班级，包括你工作以后单位里边好的东西。那样的话，道德的力量，我看到有一个问题，楷模是社会的，怎么变成社会的？这个问题提的非常好。为什么特别强调这个事情，因为胡锦涛总书记在提出社会主义荣辱观的时候，其实我觉得他讲的三段话里边，有一段极其重要，就是社会风气是社会价值导向的载体。风气才是真正养人的。当然这个事情需要我们方方面面做工作，这是我的一个想法。卢湾区以前我也来过，你们在各方面都有很多先进的经验，现在能不能从风气的角度更多的作一点总结，然后能不能把这个范围扩大。我想无论是医院也好，机关也好，学校也好，这个都做好了，这个社会就非常好。
[赵修义] 不仅靠榜样，而且一定会采取很多机制去解决它里边的很多问题。这样就成为风气了，一旦成为风气，用古人的话来说：中人以下，也都会向善，如果这个地方风气不好，中人以上都会弃善从恶。我觉得风气很重要，有这个宝贵资源，能够把这个东西划为我们的风气，有了这个风气，我看到一张纸条提出的问题，学榜样怎么能持久下去。我们要在风气上面更多的花力气。要花力气，有一件事情是可以做的，就是我们以这些楷模为尺度、标杆也好，是不是可以更多的去看看我们周围生活中，还有多少“善”的东西，俗话说，好人好事，还有多少好人好事，虽然不一定有楷模这个境界，但是他们都是向善的。把这些东西调动起来，我有的时候观察，有些问题的产生，往往是不从善意去理解，包括现在医患矛盾，师生之间的关系。一出事情就怀疑，当然可能有这种问题，好象没有根据，就会这样。这样就麻烦了。如果是不好的，就不好了，但是不要轻易就认为都是这样的。
[主持人] 榜样的力量。
[赵修义] 今天参加这个会有很深的感受，这几位道德楷模确实有人格魅力，能够打动人，能够令很多人去仿效的。我觉得起码他们用他们自己的行为，其实是我们社会上很大的问题，就是中国人现在到底怎么样了，有一段时期里边，老百姓关注的，我们文件上讲的，就是四个字：道德示范。这个确实存在，但是如果说只看到道德示范的这一面，有的时候跑到有些地方，他会给你讲这个话。他会有一种普遍的，对他人有一种怀疑的心态。很多这样的东西。我想，这一次汶川地震中发挥出的抗灾精神和我们今天看到的，接触到的道德楷模都说明问题是有的，但是我们不应该对这个社会有怀疑，让我们看到“善”的力量，也看到“善”的存在。这一点非常重要，有了这一条，道德建设要做很多事情，但是我想可能最后能够见效的，就是我们的楷模，他们一些东西，他们身上闪光的东西，他们的境界能够划为社会的风气。风气这个东西是很厉害的，现在一个单位，曹局长也好，何校长也好，你们是楷模，你们单位的风气肯定是好的。
[主持人] 赵教授准备好了吗？
[杨雄] 我最近主持中央文明办重大课题，全国未成年人思想道德测评体系。下个月中央测评组到上海来，这次到长宁区。我想卢湾区完全有这个水平，有这个能力贯彻落实“中央八号文件”，贯彻中央文明办，创建全国未成年人思想道德先进城区，走在上海的前列。因为现在上海竞争很厉害，全国原来有10个未成年人思想道德先进城区，现在很多区在争。我们也带了一个测评组跑了很多地方，现在基本上大概20个。我作为卢湾区的市民，愿意在这方面提供一些服务的力量。使我们卢湾区在全国文明城区，卢湾区在创建文明城区的过程中贡献自己的力量。谢谢！
[杨雄] 对弱者的关爱和尊重也是我们的重要表现。尤其在社会主义，更需要共享社会的发展成果。现在讲市场经济，就讲到效率，竞争。但是恰恰上海达到的，7000到1万美金GDP的背景下，我们更有责任，我们每个人更有善举的行为帮助实现共享社会发展成果的精神。最后我想说，怎么推进公民精神，公民社会的建设，也是今天我们会议进一步发扬的课题。我主要从事青少年教育和研究的。我觉得在卢湾区，也在全国首创了很多的经典，包括前两年在社科院来，给我看了很多点子的时候，我就觉得这是非常好的经典，结果获得了全国文明办的创新奖。卢湾区完全有能力在青少年公民责任，在创建全国文明城区进程中走在我们上海的前列。
[杨雄] 从上面三位同志的事迹中间，我们感受到一种朴实人，去年上海召开了一个特奥会，我们主持了国际特奥会一个大项目，在国际会议中心。和我合作的就是美国特奥会的副主席，他到了卢湾区，后来他也到了我们何校长的学校，他是负责这次特奥会科研工作的副主席。我记得他很清晰地给我谈到了卢湾区的感受，特别是对何金娣校长学校的感受。谈了很多，我记得有两个小事情非常感动，他没想到上海有这么好一所特殊学校，卢湾区政府建了那么好的学校。因为这个学校我去了两次，我对这个学校还是很有感情的。特奥会副主席也谈到了很多的情况，上海这样的国际化大都市有这么好的学校，感到很惊讶。他用惊讶的词汇用的很多，没想到在市中心有这么好的学校，有这么好的教师队伍。当然他也谈到了对上海的一些负面感受，就是上海的交通，他用英文和我说，他说两次差点被司机“杀死”，因为交通很乱，美国人少，所以他在上海也是按照这样的行驶方式，两次差点被出租车撞死。这就说明在我们上海，在我们卢湾区，我们通过这样三个真实的人物感受到了慈善，感受到对弱者的关爱，人道主义一种人性的，弱者的帮助。我去年在特奥会上也发言，就提出了朴实价值。我引用了这个话。社会主义的中国还是需要这样一种共同的价值观念。这三位模范，人格魅力的善举里边，其实也受社会主义人道主义的影响。这是我感受最深的。
[杨雄] 今天我参加这样的活动，我觉得非常有意义。非常感谢你们给我这样的机会。我出生在卢湾区，巨鹿路，现在是搬出了，对卢湾区很有感情。我父母现在还在卢湾区，我参加过很多卢湾区的活动。我能够感受到卢湾区做事情非常考究，让我有这个机会参加这个会议，我非常感谢。这个会议对我来说也是一个学习的机会，刚才我们也看了、听了，三位道德楷模的发言，以及网民和市民的交流。我觉得作为一个上海市民，在这样的大背景下，上海市很需要这样道德楷模面对面的机会。在这样机会面前，我们觉得道德力量是很重要的，一个和谐的社会建设，大方面来说是离不开核心价值，离不开道德楷模，也离不开我们道德社会的建设。
[主持人] 谢谢顾教授。我想道德应该也是分不同层面的，生活当中我们有公民道德的约束，而在职业范畴之内还有职业道德。三位专家学者今天也展示了良好的职业道德。接下来我们请出杨教授。
[顾骏] 第三个境界就是超出职业要求和生活要求。我们从事一项职业，这个职业对我们有约束，我们能不能在职业约束之外，把自己职业上面达到的某种境界，继续往下推移。这就是职业向日常生活的延伸。我们刘医生的情况里边就有许多，作为医务人员捐献骨髓，因为他对骨髓的重要性肯定比我们认识的多，更明白医学的角度，明白这个事情以后，延伸到自己生活中间。这才有职业中的认识，到了生活中。从这三个角度，我想我们能够体会到。今天新的道德内涵好多时候可以进入到人们的职业生活，并且进入到我们的日常生活，这就是我们今天对道德典范，或者说对道德这个概念加上新的内涵。谢谢大家！
[顾骏] 第二点，在职业中还要处理好关系，就是职业使命与自己的个人利益。仅仅做到职业的要求不行的，还要把职业活动做到一个境界。你有使命感，在从事职业活动中不是一个简单的手段，不是别人能规定你做的。这就是赵老师刚才的几个概念，赵老师是搞伦理学的，说话不经意用的概念都是很有内涵的。刚才一直讲平民化的自由人格，自由两个字非常重要，自由意味着这是我自己的选择，是我自愿的，自主的要做到这件事情。你自由、自愿、自主背后又是什么，就是对职业使命的认同。不仅仅把一项职业看成一系列的动作，据说这次中国医疗队到四川去以后给大家留下印象之一，就是上海的医疗队少锯掉200多条腿，遇到这样可能的时候，坚持不坚持，这既是技术背后，背后一些医生的使命问题。多留一点对病人是好的，但是对医生就是风险，技术上是风险，更重要还有其他的风险。里边有自己的利益和职业使命之间。如果想到一个外科医生，就是让病人尽可能的健全，这就是你的使命。我想他们三位在工作中间都会面临这些问题，做到这个份上，再往前一步就到了职业使命。像到地震前线去，我们在这讲起来，最多就是同电视、镜头相联系，但是据说有一些人到了现场，就是我们看的瓦砾一片的时候，那个震撼根本不是平面上看一个镜头，不是一个概念，他们走在前面一块大石头滚下来，不知道石头滚到哪里，多滚10米可能自己就没了。你就会知道自己个人在职业活动中间有很大的风险。能够在职业使命和个人利益之间达到平衡，这又是一个境界。
[顾骏] 我觉得今天我们的主题，能够归结一下，我的感受就是在职业的基础上实现道德要求。今天三位道德模范主要讲他们在自己职业活动中间如何做好自己的工作，在这个中间我们发现他们的人格魅力和社会道德的含义。我想在这个基础上谈一下想法，他们三位都是在自己职业空间里边尽责称职。因为职业空间都是有规范的，一个人该做什么，不该做什么，都有明确的规定。能够把自己职业的要求做到，至少我们说，在职业道德上面他已经有了基础。像曹道云局长，何校长和刘骁医生，他们都是有自己的职业，在自己的工作范围里边，他们能够做好，这是一个前提。如果说自己工作没做好，满世界做道德典范，也是可以的，但是这是两码事。他们三个是把自己工作上的事情做好。
[主持人] 谢谢杨教授。我想刚才的问题应该也能够代表我们在座很多市民代表的疑问。随着时代的发展，人们对于道德楷模，道德模范这个概念也在不断地演变。我们传统的概念当中总觉得道德模范应该是高大的形象，他们应该是能够为常人所不能为。随着时代的发展道德模范的意义也在不断演变。到了现在我们发现他们就在我们的身边，就如我们的兄弟姐妹一般，我们能从身边做起，我们也能够和他们看齐。从这个意义上来讲，今天来到我们现场三位道德模范，他们每个都是一面旗帜，如果我们能够向他们看齐，每个人都能够对自己有所要求，就能够成为在人格上具有魅力的人。最后我想请三位专家学者，每个人用最简短的话谈谈参加这次交流会的感受。
[杨雄] 我补充一下，道德的力量是非常强大的，在看了片子，听了三位道德的杰出典范的讲话，我发现一个共同点，他们语言非常纯朴，他们人格的魅力在于他们的真实，在于他们把平凡的事做到了持久。而且能够感觉到是一种凡人善举中间英雄的典范。我觉得我们过去的学习，谈到道德楷模，道德力量的时候，当时伦理学界有两种看法，一种是康德提出的就是做到圣贤的境界，很仰慕。后来西方伦理学派提出一个观念，就是道德楷模常人，凡人一种情感迁移的理论。我觉得我们现在的社会，更多的希望是一种真实的，能够学习的，一种情感迁移的平民英雄。这是我们这个时代所需要的，特别是通过这次汶川大地震，在危机面前我们很多人性的光芒激发出来了。昨天晚上我看到了《南方周末》上的一个小事，因为这次汶川大地震有120万名志愿者，完全都是自愿的。在120万志愿者中间有一些高干子弟，包括我们国家副主席习近平的女儿，这次跟她父母提出要到汶川，后来她的父母同意了，给学校请了假，做了志愿者。我想有更多的英雄参与抗震救灾的过程中。使得我们今天的道德力量增添了一种非常庄重的，可以学习的典范。但是今天我们三位道德楷模他们的力量就在于是凡人善举，他们给予这个时代的新的内容，就是把一个小事做到极致，把一个平凡的事做到长久。谢谢！
[主持人] 谢谢顾教授，对于刚才的问题，杨教授还有什么补充吗？
[顾骏] 我想道德模范总是常人做不到的。生活中永远会突发的机会让我们成为英雄，但是另外一个做不到的。像当年毛主席说的，一个人做一件好事，不难，难的是一辈子做好事。我回答刚才的问题，还是英雄，不过大英雄，小英雄，是突发事件的英雄，还是平常靠长期积累下来的英雄。道德模范必须要做常人做不到的事情，否则的话人人可以做到，天天可以做到，就很难。天天吃饱了，干活，大家就觉得这是理所当然的。谢谢！
[主持人] 谢谢赵教授，专家的解读也让我们今天的交流会增加了学理的氛围。我想问问另外两位专家学者还有什么补充吗？在刚才赵教授讲述之后还有什么补充？
[赵修义] 我觉得这些传统的内容今天为什么有新意，就是现在市场竞争当中，往往过分强调个人的利益，强调人对人，或者说人与人之间的冷漠。因为这样一些东西，把那些本来好的东西冲掉了，或者善良的心灵被遮蔽掉了，像地震的灾难，是把人性当中遮蔽的东西重新发光了。其实我想没有太多的办法，就是大家都诚心诚意的，用自己的心去跟这些模范的人物，跟你帮助的对象也好，甚至跟你平常交往的人也好，在这样一种心灵和感情的交流中，我们体会什么是善的东西，然后孔夫子讲的三人行必有我师，别人身上好的东西我就学。哪一天即使没有上级表扬你，但是在你周围的生命中，你就是有人格魅力的。
[赵修义] 至于说有多少新的内容，我最近的想法倒不是什么新内容，特别是地震以后，今天听了几位，尤其是刚才何校长讲的事例，确实很感动。我想其实有些东西很平常，中国人都知道，也都会说，也能做，问题是做到什么境界。很简单，将心比心。刚才何校长讲了，你看到一个弱势家庭的时候，是想到如果这个孩子在我家里怎么办，我现在没有，是很幸福的。这样一种东西出来的道德都是发自自己内心的东西，这才是一种道德。我想这些都是很普通的，都是人们可以做到的。但是要做到楷模的境界是不容易的。我听下来在楷模身上，或者跟一般的常人不同的地方，第一个是用心，什么意思？就是不仅仅是一种责任，不仅仅是外在的责任，而是一种发自内心的东西。不是说人家要求我怎么做，而是说我自己要这样做。我觉得这一点差距就在这里。第二个是用情的，是用心的感受他的情怀，自己用感动做的。刚才曹局长讲了很多事迹都是这样的。有了情才会有这么多的事情，因为情到这个份上就是要情不自禁的做了，所以也会碰到很多困难。这个时候不做难受了。第三个，我觉得可能是新时代更突出的特点，就是有智，想尽各种科学的办法做事情。这个是和我们五十年代这些楷模非常不同的体会。
[赵修义] 我的感受有一个，道德楷模其实就是人格魅力。道德楷模其实有两种，一种就是圣贤人格，尽管有这个话，但是实际上圣贤人格都是可望而不可及的。可以敬仰，平时是做不到的。但是中国近代以后，鲁迅先生特别强调的一个意思，就是叫平民化的自由人格。鲁迅生前就是这个愿望，中国要有平民化自由人格，而且不只是鲁迅先生，现在很多人都在说。今天我们看到楷模的特点，就是平民化的自由人格。为什么说他是平民化自由人格？他是在大众之中的，既为大家所敬仰，愿意仿效，又是能够仿效的。讲到人格魅力的时候，人格魅力应该是不同于工作业绩的概念。我的理解，先进工作者或者各行各业都有十大杰出，他们身上也有好的道德品格，但是重点在业绩。而道德楷模的力量主要就是人格魅力。不管能力多大，职务大小，人格魅力是能够感动一个人，也是能够让每个人学习的。
[现场提问] 我是何金娣校长的同事，我也是做教育的。用教育的行话来说，我们今天会场上的教育资源非常丰富，我们请到了几位大腕级的专家教授，是非常好的机会。我有一个问题请教我们专家、教授。在我自己的印象当中，过去一提到道德模范就会想到道德模范做的事情可能是常人做不到的一些英雄事迹。对一般人而言，比如说我自己而言，我听到道德模范这个字眼，仰慕的时候比较多，觉得可望而不可及的。一般人而言，道德模范主要是仰慕，就是可望而不可及的。刚才我们市领导讲话也提到了，今天的社会是一个大变革，大发展的社会，今天的时代也不同了。今天道德和道德模范的内涵是不是也应该有点进步，有点发展，有一些新的内涵。我们今天在诠释道德和道德模范的时候，我们还是有新的东西。如果是的，我就想请教一下我们的专家，今天当下我们讲到道德模范这些概念的时候，您认为会有哪些显著的变化？
[主持人] 谢谢曹局长。接下来我们还想请现场的市民代表，有什么问题问我们现场请到的三位专家学者。
[曹道云] 作为民政局的局长对困难群众首先要牵挂他们，要手心向下给予他们。我最大的心愿就是要倡导全社会一种乐善好施，众人互助的奉献精神，通过这样的精神，让我们的困难群体生活不断提高。谢谢！
[主持人] 何校长讲的太好了，我们的孩子在学校有受到了最好的教育和关怀。怎么样融入我们社会当中需要我们做得太多。我们稍候问一问王守栋在哪家星巴克，大家多去光临多多支持他的工作。我这里还有一个网民提到的问题，问曹局长，老弱孤苦人群是需要全社会帮助的，在这方面作为民政局局长，您最大的愿望是什么？
[何金娣] 非常感谢，整个社会文明在发展，但是我目前认为还没到一个高度的阶段，我们学生毕业出去以后存在就业难，被人觉得这是什么学校出来的。走向社会会碰到一个瓶颈，特别是我们中国的企业不愿意接受。我觉得这是很大的瓶颈。第二个，有点歧视他们，当他们毕业出去，我们不找他们，我们要让他们忘记我们。为什么呢？我觉得到哪一天我们社会文明非常高的时候，我会大胆地说这就是我们的学生，但是现在还没到这个地步。所以我们整个还要不断地发展，到一个非常高文明的程度。我们整个学校也在搞社会化进程，让整个社会接纳我们，现在我们学生就业各方面在不断地调整。我想今后的社会发展当中，会越来越好，同时希望在座的每一位接纳我们这些孩子，他们都是非常棒的。谢谢你们！
[现场提问] 我是卢湾区市民，一个市民今天能够参加这个会，对我来说是一次很好的学习机会，刚才听了他们三位道德模范介绍，我很感动。我想问一下何校长，那些智障儿童，在恢复自信，融入社会的过程当中，他们遇到的困难是什么？他们现在最需要社会给他们哪些帮助？我想问一下何校长。
[主持人] 谢谢刘骁。我看刘骁先进事迹介绍当中确实非常年轻，但是经历非常丰富，他是第一批骨髓志愿捐赠者，2003年抗击非典的时候到第一线，这次汶川大地震又是冲到了前线，参与防疫的工作。确实让我们非常的敬佩。下面我们看看还有哪位市民代表有问题。
[刘骁] 谢谢，刚才我介绍过我在灾区的20多天里边，生活工作当中经历了很多，我看到他们那种舍己救人高尚的情操。我想灾难是一瞬的，但是抗灾的精神应该是永恒的。我想通过这次抗震救灾以后，我要热爱自己的事业，尊重每一个生命。在今后的工作中要敢于承担党所赋予我任何的重任，会尽自己的所能，谢谢！
[现场提问] 我是卢湾区卫生系统一名普通医务工作者，他们是我学习的榜样。我想请问刘医生，这次抗震救灾你去了汶川，你自己感觉最大的变化是什么，对你以后的工作有什么影响？谢谢！
[主持人] 接着我们看看还有哪位有问题。有请。
[主持人] 谢谢王守栋，已经很亲切的称何校长为何金娣了。我想感谢不仅仅在口头上，应该有点行动，这么近距离的接触，能不能拥抱一下你的何金娣老师。 这是今天我们看到最温馨的一幕，我想能够直言何金娣，是怎样的感情，不仅仅是老师，更像是朋友。
[王守栋] 在学校这么多年，现在我也能融入这个社会，现在在上海星巴克工作，在此非常感谢何金娣在学校对我的栽培和培养。
[主持人] 接下来给大家介绍一位特殊明星王守栋，特奥会上的明星。他今天自己要求要来到现场，我们请他讲两句，他也是我们何校长的学生，有什么话要跟她说吗？
[刘骁] 谢谢这位同学。因为在汶川20多天的工作和生活当中，确实有很多事情人和事让我们感到震撼。最震撼的是，我自己感觉是6月4号下午四点，我和我的队友下乡的途中，当时正好碰到了最大的余震，山体都滑下来了，让我感到震撼的就是，旁边的乡亲们迅速从救灾安置点，跑到安全的地方，但是他们的脸上没有什么惊恐，或许他们地震了以后经历的太多。在他们脸上我看到了重建家园的信心和勇气。当时我们根本没有害怕的反映，因为我们没有经历过余震，我还以为是哪里爆破的声音。后来知道余震以后，我和我的队友非常害怕。但丝毫没有影响我们以后继续抗震救灾的工作。因为我们在那里必须尽我们的责任。谢谢！
[现场提问] 大家好，我是来自瑞金二路街道的学生。作为一名学生，我今天觉得很荣幸来到今天的大型交流会。也被三位模范无私奉献的精神所感动。特别想问刘医生，您刚刚从四川抗震救灾的一线回来，经历了那么多惊险的场景，您到现在回想起来有没有特别印象深刻的事情，你的感受是怎样的？
[主持人] 刚才三位道德模范通过他们的讲述我们可以看到，他们的工作都有相当的难度，也正因为面对难度，不断地克服，才能够有今天这样的工作成绩。我想问问现场有哪位给我们刘医生提问的吗？
[曹道云] 谢谢。对我在工作当中，如何把工作做好，能够让更多的人感受到民政部门工作的效果，或者一个政府部门工作的效果，就是难，从民政部门我感到到当一个人容易，当一批人难。一时的帮容易，天天帮难。而现在我们的工作不是帮一个人，而是帮一批人，现在我们的工作不是一次一次的帮，而是天天帮。天天让我们困难群众享受到社会的关爱，党的温暖。所以我感觉非常难。第二个，又不难。就需要公务员在这个岗位上开动脑筋，解决思想，创新方法。因为我们知道政策是有限的，社会的资源是无限的，就要想办法建立起社会化的帮困机制，来实现关爱365。比如说，我们建立慈善超市，就是找到了一个社会化的爱心中转站，把有爱心的人的爱心奉献出来，同时在这个中转站上，让我们的困难群众得到帮助。不难的话，就是要开动脑筋，解决思想。资源整合好，让我们更多的困难群众在享受政策的保障上，他的生活进一步得到改善。
[现场提问] 今天有机会参加这个会议，感到是一次很好的思想深处的洗礼。刚才听了三位道德标兵的事迹介绍，和他们的感言，应该对我们是一次很好的学习机会。特别是刚才听的曹局长受助人事迹的介绍，他虽然语言很朴实，确实深深地感动了我。另外还有曹局长的承诺和追求工作的理念，确实使我们感觉很敬佩。也借此机会想问曹局长一个问题，你认为一个公务员要把工作做得让群众满意，难不难，需要公务员有什么样的心态？谢谢！
[主持人] 谢谢何校长。刚才何校长讲话的时候曾经提到，对于这些智障的孩子，我不能够俯视他们，应该是平视，甚至是仰视。我们知道这个话说起来容易，做起来难。因为一个智障的孩子进行平等的交流，是有太大难度的。其实何校长不止是教育工作者，还是他们的妈妈。接着继续现场的互动，看一下还有哪位代表有问题。
[何金娣] 其实我和这些孩子在一起，我是感到很幸福的，第一点我感到我们真的面对这种家庭，家长那种渴望和求助的心情，我是内心很了解的。有的家长跟我说，我的孩子怎么办，我死的时候是不是抱着他一起死。同时反过来我觉得我自己的家庭很幸福，很满足自己的生活。很感恩。因此对这些孩子帮助的时候，我觉得我不是救世主，我是一个教育工作者，我和他们是平等的。当然这些孩子是有状况的，会突然发脾气的，我第一周就被一个180斤重的自闭症的孩子推了一下，当推的时候我就想不能倒下。站不住的时候我就觉得不能倒。当很多老师冲出来救我，我说我没什么事。面对这种状况，我没觉得什么，我觉得他们是一种障碍，并不是道德品质怎么样。只有我们想尽办法开发出更多的教育方法，这样才能让这些孩子不断地进步。所以我面对这种状况以后，就回到家里更加珍惜我的生活，更加努力的工作，让这样孩子不断地进步。我就是这样的心情。谢谢！
[主持人] 谢谢曹局长。这个回答您满意吗？大家知道今天我们全程交流会是通过网上直播，有很多网民朋友正在通过东方网和上海市文明网关注我们交流会。有一位网友提了这么个问题，他说何老师，您在教育弱智孩子的时候是什么样的心情，这样的心情对您接下来的生活有什么影响？
[曹道云] 谢谢。我在帮助困难群众的过程当中，我最大的收获是，使我更加了解了我们这些困难群众他们想什么，他们要我们做什么，使我的工作更加有针对性。同时也增强了我工作的责任感和紧迫感。就是要在这个位子上多帮群众做好事，解难事。在工作当中我最大困难就是因为困难群众的需求是多方面的，与我们民政部门有限的政策资源形成了反差。有的能够解决，有的不能解决。这是我最大的困惑，但是我也要在这个岗位上发挥我们民政部门协调、系统，协作的优势，尽可能为老百姓多做好事，让他们满意。
[现场提问] 刚才听了三位道德模范的事迹我很感动，特别是曹局长我想提一个问题，你在孤老群众的扶助当中，你最大的收获是什么？你遇到最大的困难又是什么？
[主持人] 谢谢。接下来我们要进行的就是互动的环节。一开始的时候给大家介绍，今天在座很多都是我们网上招募来的市民代表。交流会最大的特点就是互动，我相信很多市民代表都是带着问题来的。现在我们三位道德模范都在这里就坐。有什么问题，请举手示意一下。
[陈振民] 道德力量是推动国家发展、促进社会和谐、实现人民幸福的重要因素。公民道德重在养成，社会风尚重在培育。大力加强公民道德建设，培育文明风尚，广泛开展群众性精神文明创建活动，吸引广大群众广泛参与、自觉实践，这样就能够使全体公民的道德素质提升到一个新的水平，逐步形成与社会主义市场经济体系相适应的社会主义价值观和道德体系，使古老的中华民族在改革开放中，以新的道德风貌屹立在世界东方，为中国特色社会主义伟大事业不断地增添新的光彩。谢谢大家！
[陈振民] 当前，我国正处于大变革大发展的时代，人们思想活动的独立性、选择性、多变性、差异性不断增强，价值取向呈现多样化的趋势，道德观念呈现复杂多变的特征。人民群众深情呼唤着、我国公民道德建设面对的4新挑战。我们更加需要褒奖群众身边看得见、摸得着、学得到的“平民英雄”，推崇在基层涌现的“凡人善举”，有力地引导人们从我做起、从现在做起、从身边的小事做起，引导广大群众见贤思齐、争先创优、使道德模范成为大家学习的榜样，促进全社会文明程度和道德水平的进一步提高。今天的主题很好，尊重人的权利，尊重生命价值。有人说，关心和帮助弱势群体，是一个社会文明进步的标志，我觉得非常有道理。尊敬人的权利和生命才能更好的凸显人的价值。在前不久四川汶川地震灾害以后，全国抗震救灾中，特别是灾区的抗震救灾中，灾后重建得到了鲜明的体现。另外，老弱病残、孤寡的权利和权益应受到全社会的充分关注与尊重。对这一部分人群的关注和尊重才真正体现了整个社会文明素养的提高，而这种关注和帮助单单靠几个人的力量是不够的，需要全社会行动起来，需要全民道德意识的普遍改善，从而极大地提高全民的道德素养。
[陈振民] 公民的道德水平，体现着一个民族的基本素质，反映着一个社会的文明程度。加强公民道德建设，是提高全民族文明素质的一项基础性工程，随着我国公民道德建设的不断加强，干部群众践行社会主义荣辱观的不断深入，越来越多的体现社会主义道德要求的基层模范人物涌现出来。通过刚才的宣传短片，我们对他们的事迹有了一些了解，相信今天的交流会，能让我们从多角度去认识他们。曹道云、何金娣、刘骁都是上海市民道德模范建设的杰出代表，通过广泛宣传他们的道德理念，感人事迹、崇高精神，通过道德模范人物的带动和引领，能够进一步推动了市民思想道德水平的提高和良好文明风尚的形成，为创建全国文明城区营造了良好的社会环境，为推动全市的经济社会发展提供了强大的精神力量。让我们向这些道德模范们表示崇高的敬意。
[陈振民] 由中央文明办组织的“百城市道德模范巡讲网上行活动”今天在卢湾区拉开帷幕，这对于上海贯彻落实党的十七大精神，深入推进社会主义荣辱观建设，发挥道德模范榜样作用，切实加强公民道德建设，必将起到有力的推动作用。在此，我代表上海市文明办，对此次活动的顺利启动和今天首场交流会的成功召开表示热烈的祝贺！在卢湾启动上海市的全国道德模范巡讲网上行活动，我觉得还具有特别的意义。卢湾区2005年获得了全国创建文明城区工作先进城区的荣誉称号。今年全区的争创全国文明城区工作已经进入了关键的冲刺阶段，在全区干部群众的积极参与下，卢湾的文明创建工作创新了有效的工作载体，充实了创建的工作内涵，取得了阶段性的成果，为提升卢湾的城区文明程度、为精品卢湾、和谐卢湾、魅力卢湾的建设和发展打下了扎实的基础。
[主持人] 接下来我们请市文明办副主任陈振民同志讲话。
[刘骁] 各位领导，各位网友大家好。说实话从抗击非典，到今年的抗震救灾，我只是做了医务人员，一名青年党员应该做的。刚才曹局长说了一句话，说手心向下的人是快乐的，从小事做起，从身边做起，热爱自己的事业，用心做好自己应该做的每件事。这次抗震救灾给我的体会，更多的人相比过去懂得了爱，懂得了好好的生活。大家电视上看到，北川中学的老师以生命的代价救学生，他们把每个学生都当成自己的孩子，让我们像对待自己的乡亲父老一样在工作中努力，为和谐社会尽自己的责任。
[主持人] 谢谢何金娣，其实给我们在座的每位带来了很大的启发。接着请我们最年轻的道德模范刘骁，讲讲您的心路历程。
[何金娣] 我曾经说过一句话，一个人的生命长度是无法把握的，能把握的是深度和宽度。我为什么说这句话，因为我四年以前生过一场重病，当时我觉得我生命已经终结了。当我站起来的时候，我觉得太幸福了。我想生命到底什么时候结束，我真的不知道。但是我可以把握它的深度和宽度。第二，我是一个党员，一名人民教师，党叫干什么就干什么。20年的普通教育，党把我放到了特殊教育岗位上，我就想做好这份工作。这些智障人士生活在一起的时候我更感觉到生命的价值，我不能俯视他们，应该做到平视他们，仰视他们。就把自己的工作对象做到这个份上，比如说我们智障什么程度都有，年龄宽度之大，0到25岁，最小的是6个月。他的残疾的种类很多，我既然承诺了就要做到。我们每做一件事都是天时地利人和，我今天能够做到这个份上，是应该的。我们社会有这个氛围，同时特殊教育工作也是精神文明的窗口，也是一个和谐的音符。我正好能够在这个岗位上努力奉献。我只有努力工作，才对的起党和政府对我的期望，不能辜负它。我爱这个工作，我爱他们，从骨子里流出的责任感，最后就是我要把特殊教育进行到底。
[主持人] 下面有请何金娣老师。
[曹道云] 各位领导，同事们，各位网友大家上午好。我在民政工作岗位上是有承诺的，我的承诺就是对上要让党和政府放心，对下要让老百姓高兴。因为我有这个承诺，所以我在岗位上要努力做好每一件事来兑现我的承诺。因此我要在创新工作方法上，创新社会帮困机制上，多下工夫，多努力。通过帮困机制的形成，让更多的老百姓受益，为他们办实事，解难事，不断提高老百姓的满意度。这是我工作当中最大的追求。同时，我也努力要把浦东民政局建设成为百姓之家。谢谢大家！
[主持人] 谢谢，我想要全面了解一个人，只是通过一件事或者一时的表现是远远不够的。刚才通过短片还有三位的介绍，我们还原了更加真实的道德模范。是什么促使他们从点滴做起，一步一步成为道德模范。我想看了短片，又听了同事，领导和受助对象之后的介绍之后，接下来我们想听听他们自己的见解。首先是曹道云，有请。
[袁家麟] 刘骁现任防预科的副科长，曾经获得上海市卫生系统抗击非典先进工作者，上海市新长征突击手，卢湾区杰出青年，感动卢湾先进人物。汶川地震后刘骁立即向领导报名，到最艰苦的地方去，在难以抗拒的大自然面前，他觉得自己应该尽自己最大的努力支援灾区。到达汶川的晚上由于无处搭建账篷，他就在大巴上过了一夜。刚到那里他就不顾一切危险，上山的路非常危险，每天他都要进行防疫消毒。为了不留下防疫死角，他毫不犹豫跳到了一人多深的猪圈消毒。在六一来临之际，他们准备了很多食品送到灾区小朋友的手里，与灾区小朋友共度六一儿童节。而他只能通过电话，向女儿问候。这就是他给女儿最好和最特殊的礼物。从触动、感动到行动，经历了许多，也感受了许多。作为一名共产党员，刘骁是一名旗帜。在抗震救灾的战场上，他始终站在最前面。作为一名医务工作者，履行着崇高使命。他不愧为人们健康的守护神，谢谢！
[主持人] 谢谢党支部书记的介绍。不仅有微观，还有宏观，也对何金娣进行了全面的点评。接下来请卢湾区疾控中心主任袁家麟谈一谈刘骁。
[周怡] 我无法把握生命的长度，但我可以把握生命的宽度。这就是党的十七大代表，全国道德模范提名奖，何金娣同志作出的庄严承诺，她也用自己的行动实现着自己的承诺。13年来她秉承着这样的信念，她坚守着这样的承诺，敞开大门随时欢迎需要接受的儿童。她努力实现着这样的理想，让我们的智障孩子走进社会，让我们的重度的智障孩子能够生活自理。为了让我们每个智障孩子都能够健康快乐的生活，让每个少年儿童能够多元发展，她带领我们以科研为抓手，开展了我们的教育，还有社会化进程课题的研究。学校也因此形成了适应现代社会发展需要的师资队伍。由何校长主编的26万字的专著，也由上海人民出版社出版。由我们学校残障儿童研究专著，也作为我们上海教育从属，由上海教育出版社出版，我们的课题研究也获得了上海市教育科研成果一二三等奖。作为一个特级教师，特级校长，她还申报成立了上海特殊教育培育基地，以教育、教学存在的问题和切入口，进行研究和实践。她带了10多位来自全国各地的骨干教师，如今也成了特殊教育战线上的佼佼者。何校长本人获得了很多光荣称号。她就是这样在特殊教育的园地默默耕耘着，她是我们教师思想的引领者，是社会主义荣辱观，科学发展观的实现者。谢谢！
[主持人] 我想没有什么比现场聆听让我们更受感动。这也是曹道云在自己的工作中，他自己就是一面旗帜，他带给了受助对象的关心和感动。接下来我们听的是卢湾区辅读学校党支部书记周怡来讲讲她心中的何金娣。
[刘喜堂] 后来上两个月，曹局长又到我们家来，物价上涨对我们家生活有一定困难，曹局长说每个月可以到慈善超市领一定的米油和日用品，就可以解决最基本的保障。今年7月1号，我儿子终于拿到了复旦大学的毕业文凭和学士学位。我们真的很感动。7月1号晚上我给曹局长写了一封感谢信，他拿出两张照片，一张是前一段时间曹局长当火炬手拍的，他说下次要吧火炬带来给我们看，让我们感受到火炬的力量，他说让我们也享受一下奥运祥云的火炬。通过这件事情我总感到，我们家里面碰到任何困难，时时刻刻都在民政局的帮助下一步一步走过来。2003、2004年的时候我们家出的事情，那时候曹局长一直关心到我们现在。2003年到现在，我们也不知道曹局长到我们家里来了多少次，总之我们最困难的时候曹局长就出现了，把我们的家生活尽量安排好。非常感谢民政局和曹局长对我们的关注。谢谢！
[刘喜堂] 我是知青，我儿子前几年考上复旦大学，但是在2003年的时候查出患上了尿毒症肾衰竭，那时候我们全家陷入了非常困难的境界。当时我爱人在医院照顾小孩，家庭非常困难。后来曹局长知道以后，他一看这样的情况，因为我和我爱人都是外地人，不符合医保的政策。曹局长说了，这样的家庭随时可以保，在特殊照顾的情况下，让我们享受到了医保。一年以后妻子也患上了癌症，她晚上跟我说，她说我们家里的钱一分钱也不能花，要给儿子治病。后来曹局长了解到了这个情况，他通过各种渠道，捐款，让我爱人住进了医院，不久我爱人去世了，我们这个家感觉是彻底垮了，我工作也停下来了。后来曹局长又来看我们，拉着我儿子的手说，你是大学生，你要挺住，相信党的政府不会不管你的。他说不管什么情况都要打电话找我。去年的夏天，天气特别热，7月份的时候，曹局长什么也没说，到我们家，看着我儿子看书，我在吹着电风扇，他拿出1000块钱，你买个空调吧，让孩子好好读书，考好试拿到复旦大学的毕业证书。曹局长鼓励他说，你要相信，你一定可以完成的。
[主持人] 短短几分钟的时间不足以把三位道德模范的事迹完全显现出来，他们虽然是身份不同，所从事的职业不同，但是我们在他们身上能够看到一个共同点，在自己有限的职业空间里边，给别人提供了无限的帮助。一种为人民服务的朴实情怀。大家刚才看到的三段短片，可能认为是媒体报道当中展现出来的一面，大家也非常关心回到生活当中，在工作当中，他们的同事、领导，受助对象的感觉是什么样的。现在我们首先有请曹道云的受助对象普陀区的刘喜堂谈谈他眼中的曹道云。
[主持人] 谢谢徐书记，再一次祝贺我们的三位道德模范。说到曹道云、何金娣和刘骁，对于他们的先进事迹大家已经耳熟能详了，现在在这里通过我们的大屏幕一起回顾一下。现场播放道德模范的宣传短片。
[主持人] 下面我给大家介绍一下出席本次活动的三位道德模范，他们是全国道德模范曹道云、全国道德模范提名奖获得者何金娣、首届“感动卢湾”先进人物卢湾区疾病预防控制中心防预科副科长刘骁。现在请三位到我们台上，请徐逸波书记给他们颁奖。今后卢湾区将会建立各式各样的机制来让道德模范和我们的市民面对面的交流。现场进行颁奖仪式。
[主持人] 大家可以看到我们能够容纳百人的礼堂当中现在已经坐无虚席了。本次活动应邀出席的专家有华东师范大学哲学系教授赵修义、上海大学社会学系教授顾骏、上海社会科学院社会发展研究院副院长杨雄，请我们市民代表和网友不要错过与专家进行互动的机会。我们的巡讲网上行活动还得到了各级领导的支持，我来给大家做一个介绍，出席本次活动的领导有卢湾区区委书记徐逸波先生；市文明办副主任陈振民；市网宣办副主任谢海光；卢湾区委常委、宣传部长李崟，欢迎几位领导。本次交流会由东方网独家进行全程图文视频直播，也感谢他们。
[主持人] 尊敬的各位领导、各位来宾，现场媒体朋友们，大家上午好！今天在这里我们将要隆重举行“百城市全国道德模范巡
讲网上行”上海站启动仪式暨道德的力量——与道德模范面对面大型交流会。
[东方直播] “百城市全国道德模范巡讲网上行”上海卢湾专场将于今天上午9点开始，东方网将视频文字直播本次活动。
[东方直播] 欢迎大家收看本次直播！